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靳希斌教授答网友问


  1999年11月4日,北京师范大学教育系靳希斌教授来
到人民日报网版强国论坛做客。现将靳希斌教授与网友的
问答整理如下,未经靳希斌教授本人审阅。

靳希斌教授简介及其代表性文章

  人人都知道教育重要,但为什么抓不好?难道教育是
我们的智力所不及的事?
  随着教育的发展,人们对教育的战略地位认识有了很
大的提高,知道了教育的重要性,为什么抓不好,我个人
认为主要有两个问题:第一个问题是要改变教育观念,把
过去认为教育是纯福利、纯消费的事业改变为教育是一种
具有生产性投资的事业;第二个是,不是我们教育智力不
及,而是我们教育总量投入足,以及教育体制需要改革等
原因。

  教育要不要面向大众?
  关于教育面向大众的问题,应该分开讨论。义务教育
应该面向大众,是人民群众的子女都应该受到公平的基础
教育,而对非义务教育,也应该逐渐的大众化,但是由于
我们国家正处在社会主义初级阶段,高等教育大众化还需
要一定的经济实力,我估计下个世纪中叶,我国的高等教
育很可能实现大众化。

  把教育变成“一种具有生产性投资的事业”是否意味
着商业化?
  关于教育是不是商品,教育能不能商品化或叫商业化
,目前还是争论的问题,我个人的看法,义务教育不能商
品化、商业化,非义务教育可以不分商品化、商业化,特
别是高等教育,有一些产品或者称教育服务可以商品化,
提供人民消费。

  在所谓的教育改革在具体执行中就是多收钱?
  这个观点不造成,教育改革在具体执行中是多方面的
,比如,教育体制改革、教育内容改革、特别是课程改革
、教育组织和手段改革等,但,其中涉及到收费的问题是
关于教育投资体制改革。对于义务教育来讲,我们实行只
收取杂费,不收学费,实行的是免费的义务教育,对于非
义务教育来讲,实行的是教育成本分担制度;对于企业、
事业单位和家庭、个人是要收取一部分学费、住宿费,应
该说这是我们教育改革中的一个重要组成部分,希望网友
们关于收费问题可以多提问题。

  政府能向民间推卸义务教育的责任吗?
  我国政府没有把义务教育责任推向民间,义务教育是
国家行为,是政府的行为,无论从管理体制上、课程设置
上以及经费投入上国家都负着主要责任,就义务教育投资
体制来说,国家把教育投资的责任分配到了地方,即省、
地、县、乡财政,这些也都是代表国家行使责任,同时,
为了使我国在2000年基本普及九年义务教育,国家中
央财政还实行了转移支付制度,即义务教育工程,中央拿
出近四十亿元来支持西部贫困地区实现普及义务教育。

  对“教育产业化”观点的看法?
  我的基本观点是:非义务教育可以实行半产业化或准
产业化,特别是高等教育,可以实行产业化。主要从以下
几个方面回答,一是从行业的角度来划分,教育属于第三
产业,如果把教育同企业实体一样看待,说教育是产业化
是不成立的。二是从教育机构的运作方式来讲,可以采取
某些产业经济的作法,用产业经济的运作方法来办教育。
第三,从知识经济的时代要求来分析,未来的高等教育将
与企业联办或者高等教育机构办企业,或者企业办高等教
育,实行产教结合,使部分高等教育专业产业化。

  教育可以当商品卖吗?
  对这个观点要分析,从总体上来讲,教育不是商品,
也不应提教育商品化,或者把教育当商品卖,但是,在市
场经济的大潮下,教育会受到市场经济的确良影响,特别
是非义务教育影响更大,因此,我主张非义务教育可以提
半商品化或者叫准商品化,教育的部分产品,比如,教育
服务产品可以供人们在社会选择中消费,这种消费也可以
叫做购买。

  关于过客的“根治中国高等教育五点方案”的回答
  这位关心高等教育改革的网友同志,你的精神我很佩
服,你提出的根治中国高等教育方案是很有参考价值的。
我国的高等教育这些年来发展得是很慢的,在办学的数量
和收费管理上控制比较严,限制了高等教育的发展,因此
,可以说中国高等教育发展速度过快论是阻碍我国高等教
育发展的一个重要的思想根源。我国的高等教育今年是超
规模的发展,明年还会有一个大的发展,高等教育当中的
研究生教育明年将扩招30%。二,高等教育发展滞后原
因不是因为学费太高或者教育成本太高,主要是因为这些
年来高等教育基本建设投资太少,满足不了人们对接受高
层次教育的需求,目前,在教育供给和需求上有些矛盾,
教育需求在澎涨,而教育供给不足,阻碍了教育的发展。
三,国家不是不出钱办高等教育而增加GDP的增长速度
,高等教育主要是国家投资,而家庭和个人投资只不过占
总投资的25%左右,目前扩大高等教育招生规模,从国
家的角度讲主要有三个目的,第一个是对高级专门人才的
储备,为下一个世纪的经济发展奠定人才基础;第二,减
轻社会就业的压力;第三,拉动内需,促进经济增长,从
某种意义上讲有助于GDP的增长。四,随着时代的发展
,特别是知识经济时代的来临,教育体制将有一个大的变
革,将会建立教育信息网络体系,也就是你提出的远距离
教育,还要建立终身教育体系和继续教育体系,远距离教
育对高等教育规模的扩大、速度的加快是会起到一定作用
的,在未来,远距离教育对高等教育的普及与推广是一个
适宜的方式。五,半工半读大学模式不知你在这里讲的是
什么含义?如果你讲的是在信息时代大学的教育是边干边
学,是一种模式,到了高度信息时代可能是一个最佳的模
式。

  教育越来越像一件奢侈品”是不是中国的实情?
  教育不是奢侈品,教育是一种公益事业,是一种服务
事业,其中有些教育服务可以供人们在社会消费当中选择
,人们对高质量的、有特色的符合自己或者子女发展的教
育选择性更大,这种选择性随着人们经济收入的增加也越
来越大,这是中国的实情,这也是一种消费。

  世界银行教育贷款第二个贫困地区基础教育发展项目
中方专家组组长,请讲一下您的工作?
  贫困二地区基础教育发展项目为世行教育贷款项目,
贷款金额为1亿美元,中国配套资金1比1。覆盖了六省
一市,111个贫困县,将有14万中小学校长、教师受
益,有50万中小学生受益,我的主要工作是为教育部贷
款办检查项目执行的情况,包括项目执行计划进展情况,
土建工程数量与质量,教学仪器设备招标采购,人员培训
,图书资料采购等。该项目已经进行了四年,土建工程已
经完成,其它各项正在进行当中。这一项目对于促进我国
贫困地区普及义务教育是十分有意义的,我为此也付出了
许多心血。

  现在的高校片面追求研究生数量,忽视本科生的基础
教育,您怎样看待这种情况?
  网友同志,你提出的问题很重要,现在确实有这种问
题,应该引起重视,如果本科生的质量上不去,研究生的
质量将会受到很大影响,因此,大学应该把主要精力用在
提高本科生的质量问题上。

  开征教育税能否解决教育经费问题?
  目前,我们国家还没有开征教育税,没有这种税种,
只有一些间接性的教育税收,比如说,个人所得税和其它
税种等,全部或者拿出一定的比例给教育,增加教育经费
。目前实行的教育费附加,只是费而不是税,将来是不是
改成税,还有待于进一步的研究,将来即使开征教育税,
也只能解决一部分教育经费问题。教育经费主要靠国家财
政支付,特别是义务教育。